Als klap op de vuurpijl worden - naast fight, flight en freeze - steeds vaker nóg twee responsen beschreven, de zogenaamde fawn- en de please and appease-respons. Hoe zit dat?
Dag Ronald, Hartelijk dank voor het schrijven van dit interessante artikel. En fijn dat je ingaat op het plaatje en de woorden die daar niet correct bij elkaar staan fawning en appeasement. Dat was mij inderdaad ook opgevallen. Deze woorden staan nu ook niet meer in de afbeelding op de website, zover ik kan zien.
Gisteren heb ik een webinar van Deb Dana bijgewoond en de vraag ook gesteld wat nu het verschil is en het werd zo uitgelegd: Appeasement wordt aangestuurd door het sympathische zenuwstelsel, maar recruteert ventraal voor een poging tot co-regulatie. Fawn lijkt meer op een dorsale instorting/ submit reactie. Volgens mij is het grote verschil dat bij appeasement ons ventraal vagale deel online blijft.
We geven de ander signalen af dat we oké zijn en de ander heeft niet in de gaten dat er iets mis is. Sterker nog de ander voelt vertrouwen. (aldus Stephen Porges op you tube). Bij fawn zijn we niet tot nauwelijks bezig met de behoeften van de ander en is ons ventraal vagale deel offline. Ik ben benieuwd naar je feedback.
Waar Dana het op baseert dat appeasement wordt aangestuurd vanuit de sympaticus, kan ik niet herleiden. En ik twijfel er ook aan of dat klopt. Porges is duidelijk in zijn boek: appeasement is een toestand waarbij zowel ventraal vagaal, sympatisch als dorsaal vagaal "ingeschakeld" zijn. Bij fawn is inderdaad een soort 'submission' respons gaande. Ventraal vagaal is dan "offline" en het organisme heeft geen andere optie meer dan overgave. Ik vind dat ook begrijpelijk en in zekere zin logisch, als je de PVT bestudeert.
Dag Ronald, Hartelijk dank voor het schrijven van dit interessante artikel. En fijn dat je ingaat op het plaatje en de woorden die daar niet correct bij elkaar staan fawning en appeasement. Dat was mij inderdaad ook opgevallen. Deze woorden staan nu ook niet meer in de afbeelding op de website, zover ik kan zien.
Gisteren heb ik een webinar van Deb Dana bijgewoond en de vraag ook gesteld wat nu het verschil is en het werd zo uitgelegd: Appeasement wordt aangestuurd door het sympathische zenuwstelsel, maar recruteert ventraal voor een poging tot co-regulatie. Fawn lijkt meer op een dorsale instorting/ submit reactie. Volgens mij is het grote verschil dat bij appeasement ons ventraal vagale deel online blijft.
We geven de ander signalen af dat we oké zijn en de ander heeft niet in de gaten dat er iets mis is. Sterker nog de ander voelt vertrouwen. (aldus Stephen Porges op you tube). Bij fawn zijn we niet tot nauwelijks bezig met de behoeften van de ander en is ons ventraal vagale deel offline. Ik ben benieuwd naar je feedback.
Hartelijke groet, Caroline Sosnak-van Tilburg
Dag Caroline,
Dank voor je respons en het delen van je gedachten. Ik heb precies over jouw opmerking een ander artikel geschreven, zie https://www.relaxmore.net/p/verwarrend-nieuws-van-het-polyvagaal-instituut
Waar Dana het op baseert dat appeasement wordt aangestuurd vanuit de sympaticus, kan ik niet herleiden. En ik twijfel er ook aan of dat klopt. Porges is duidelijk in zijn boek: appeasement is een toestand waarbij zowel ventraal vagaal, sympatisch als dorsaal vagaal "ingeschakeld" zijn. Bij fawn is inderdaad een soort 'submission' respons gaande. Ventraal vagaal is dan "offline" en het organisme heeft geen andere optie meer dan overgave. Ik vind dat ook begrijpelijk en in zekere zin logisch, als je de PVT bestudeert.